Нафтизин при стенозе гортани

ложный круп Сам по себе ларингит и ларинготрахеит не представляют серьезной опасности, но в ряде случаев они осложняются приступами ложного крупа. Острый стенозирующий ларинготрахеит или ложный круп – заболевание, характерное для детей от шести месяцев до двух-трёх лет. До сих пор смертность от этого заболевания достаточно велика. Часто мамы просто теряются, когда у ребенка начинается приступ стеноза, теряют драгоценные минуты, не умея ни распознать вовремя начало заболевания, ни, естественно, оказать необходимую помощь.

Основные термины, чтобы стало понятно:

Стеноз и обструкция— в данном случае, означают то самое сужение подсвязочного пространства, которое вызвано отёком слизистой.
Вспомогательная мускулатура— это мышцы, которые в здоровом состоянии в дыхании не участвуют. Они начинают участвовать в дыхании только в случае его затруднения. К вспомогательной мускулатуре относятся крылья носа, мышцы живота, межрёберные мышцы, мышцы в области ключиц.
Инспираторная одышка— затруднение вдоха.
Ложный круп-это отёк слизистой ниже голосовых связок, имеющий вирусное или бактериально-вирусное происхождение.

Чем младше ребенок, тем тяжелее протекает это заболевание. Конечно же, возможны и исключения. Возникновению отека гортани способствуют особенности детского организма. Голосовая щель у детей узкая, мышцы ее легко утомляются (даже после крика), голосовые связки и слизистая оболочка нежные, кровоснабжение их очень хорошее, что определяет склонность к отеку и возникновение стеноза (сужения) гортани.

Ложный круп описан так же у младенцев и детей старшей возрастной группы. Отек гортани может быть как первым проявлением заболевания, так и «подарком» на «хвосте» у основного заболевания. Возникать это состояние может на фоне любой температуры тела. Приступ, как правило, возникает ночью под утро. Возможно повторное возникновение приступа после проведенного лечения. Есть дети, которые каждую инфекцию сопровождают приступами удушья. Чаще всего ложного крупа можно ожидать от детей-аллергиков.

Заболевание вызывается, как правило, вирусами, и развивается постепенно, в течение нескольких дней.

Ложный круп: как заподозрить?

Развивается ложный круп чаще всего внезапно, ночью. Ребенок может лечь спать внешне вполне здоровым, а ночью совершенно неожиданно проснуться возбужденным, с приступами громкого «лающего» кашля.

Кроме того, наблюдается осиплость голоса, затрудненное дыхание. Уже на расстоянии слышен свистящий затрудненный вдох, который, в свою очередь, вызывает напряжение вспомогательных дыхательных мышц, раздувание ноздрей, напряжение мышц шеи ребенка.

Кожные покровы, во время приступа удушья, приобретают синюшный оттенок, увеличивается частота сердечных сокращений.Температура тела чаще всего не превышает 38ºС. Приступ удушья продолжается в среднем от 30 минут до 2 часов и постепенно проходит.

Признаки легкой формы отека появляются главным образом криком и беспокойством. Наблюдается «лающий» кашель, удлиненный шумный вдох, без участия вспомогательной мускулатуры. В спокойном состоянии одышка ослабевает, но сохраняется шумное дыхание.

При средней степени выраженности ложного крупа у ребенка, вышеперечисленные симптомы дополняют заметное возбуждение, потливость, мраморный рисунок кожных покровов. В акте дыхания принимает участие вспомогательная мускулатура (происходит раздувание крыльев носа, напряжение шейных мышц).

Когда голосовая щель становится еще уже, так называемый декомпенсированный стеноз, состояние ребенка тяжелое. Вдох в покое шумный, удлиненный, затрудненный. Кожа бледная с землистым оттенком, покрыта холодным потом, стойкий синюшный цвет кончика носа, губ, пальцев. Возбуждение сменяется заторможенностью, периодически малыш вздрагивает. В очень тяжелых случаях возможна потеря сознания и остановка дыхания.

ВНИМАНИЕ! Если у Вашего ребенка случился приступ «лающего» кашля и затрудненного дыхания – немедленно вызовите врача.

Неотложная доврачебная помощь при стенозе:

1. Постарайтесь успокоить ребенка, удалив лишних людей из комнаты. Оханье бабушек только испугает малыша, да и Вам будет проще, когда останетесь один на один с ребенком.

2. Пока вы занимаетесь малышом, пусть кто-нибудь занимается вызовом «Скорой помощи».
(Обязательно при любой степени стеноза вызовите бригаду «Скорой помощи». Только медик может точно сказать, что у Вашего ребёнка ложный круп, а не приступ бронхиальной астмы, пневмония или инородное тело в дыхательных путях.)

3. Дайте ребенку подышать прохладным, по возможности, увлажненным воздухом. Обязательно проветрите помещение, где находится ребенок. Холодный воздух уменьшает отек слизистых. Для этого укутайте малыша и можно подойти к окну или выйти на балкон, подышать в открытую форточку. Летом можно открыть дверку морозилки и попробовать сделать там несколько вдохов. Помните-без фанатизма- резко холодный воздух при перемещении ребёнка из заведомо тёплого помещения в очень холодное, может вызвать, наоборот, рефлекторный сазм гортани ( сужение дыхательных путей )и усугубить течение заболевания.

4. Обязательно дайте ребёнку любое, имеющееся дома средство от аллергии: супрастин, фенкарол, димедрол. В экстренной ситуации можно дать ребёнку целую таблетку не зависимо от возраста. Дайте пол таблетки — хуже не будет.Разовое применение повышенной дозы препарата от аллергии вреда не принесёт. Противоаллергические препараты способствуют уменьшению отёка и ограничивают зону его распространения.

5. Если в доме есть ингалятор (небулайзер), можно провести ингаляцию с 0,05% раствором нафтизина, длительностью до 5 минут.

Для приготовления ингаляционного раствора следует 0,05%-ный препарат развести с физраствором в соотношении 1:5 (на 1 мл препарата 5 мл физраствора) или 0,1%-ный препарат развести в соотношении 1:10 (на 1 мл препарата 10 мл физраствора).

Для снятия отека однократно ингалируют 2 мл полученного раствора, при необходимости процедуру повторяют.При отсутствии дома ингалятора закапайте нафтизин в нос (по 2 капли в каждую ноздрю, в возрастной дозировке).

Будьте осторожны, такие ингаляции чреваты передозировкой нафтизина. Этот метод стоит использовать все же в крайних случаях.

6. Не навязывайте ребёнку постельный режим. Ребёнок сам знает, какое положение тела в данный момент даст возможность облегчить дыхание.

7. Дайте тёплое щелочное питьё. Это может быть молоко или минеральная вода. В молоко можно добавить пищевую соду на кончике ножа. В горячем виде питьё лучше не давать потому, что оно вызывает дополнительный отек мягких тканей горла, раздражает слизистую. Оптимальная температура жидкости это та, которая приятна ребёнку. Дети сами чувствуют необходимость в питье и, как правило, не отказываются. Давать жидкость лучше небольшими порциями через 5−10 минут. Большой объём выпитого может спровоцировать рвоту на высоте приступа кашля.

Читайте также: Вязкая слизь в гортани

В любом случае, даже если удалось снять приступ ложного крупа самостоятельно, не оставляйте ребенка без наблюдения врача, вызовите участкового доктора. Если вам предложили госпитализацию — не отказывайтесь. Или же вы можете сами смело настаивать на госпитализации для наблюдения. Нередко приступы ложного крупа имеют тенденцию повторяться в течение небольших промежутков времени.

Профилактика ложного крупа:

В помещении, где находится больной малыш, воздух должен быть тёплым, свежим, увлажненным, но не сырым.

Обязательно давайте ребёнку антигистаминные (противоаллергические) препараты в то время, когда он болен. Это поможет если не избежать, то снизить риск возникновения и тяжесть приступа ложного крупа.

Источник

Просмотр полной версии : Стеноз и нафтизин

:001:
Подскажите, успокойте….
Дочке 2,3, только что уехала скорая…..приступ стеноза. В первый раз. Я от страха чуть сама дышать не перестала. :010: Про стенозы всё прочитала, уже не так страшно
Скорая в больницу не предлогала, т. к. сказала, что у нас ещё не сильно.
Сделали укол супрастина с пернидазолом…..( незнаю точного названия, думаю, кто знает поймёт)
И саме ужасное, залили в нос нафтизин, шприцом…мл 3, :010::010::010:
Я теперь боюсь отравления нафтизином……как бдить, что делать…
Дочь спит, темпиратура упала…..была 38,5……вообще холодная лежит….м-лин, пойду померю
Боюсь до ужаса…

нафтизин самое то при таких вещах..не переживайте
здоровья доче!

нафтизин самое то при таких вещах..не переживайте
здоровья доче!
А отравление нафтизином…..
Темп. 37,2. Спит, вдыхает нормально, выдыхет с хрипом…..
Вроде при интонсикации до 35 падает

Положено в нос нафтизин – всем при стенозах капают, чтоб отек спал с дыхательных путей, вам еще нужно обязательно ингаляции делать с нафтизином и физраствором.
Укол вам делали супрастин(антигистаминное) и преднизалон(гормональный), чтоб снять спазм и отек.
Все правильно.

Katochka

12.04.2010, 11:08

Заимейте небулайзер + физ. раствор + нафтизин чтобы в любой момент сделать ингаляции. Мы даже в больнице лежали со стенозом, лечение было одно “физ. раствор + нафтизин” очень эффективно. Но нафтизина на такую ингаляцию требуется 1 капелька)))

Нафтизин здесь обязателен, но Вы, конечно, бдите. Насчет отравления, не думаю, что оно возможно, но вот у сына однажды была передозировка, хотя давали четко по инструкции. Температура тогда была около 35, весь холодный, бледный. Врач сказал, нужно согреть: одеть потеплее, напоить теплым.
Ага, мы тоже получили не большую интоксикацию…..Всю ночь дочь спала не просыпаясь, темп. начало была 36, потом выше 35 не могла подняться…..т.е. не померить даже было, подумали, что градусники сломались…все:073: не много растормошили дочь, поднялась до 35,3….пульс 80
Звонила в неотложку консультировалась……созванивалсь с ними в течении 2ух часов.
В итоге разбудили, горячим сладким чаем напоили….
Сейчас всё ттт, темп 36,7, бледная, вялая чуть-чуть….но в норме…Чаи гоняем.
Муж поехал за инголятором.

friedlein

12.04.2010, 11:49

Вы лучше бойтесь не нафтизина в данном случае, а преднизолона. Я сама в детстве страдала этим самым стенозом и кололи преднизолон, в итоге всё детство маялась с лишним весом, врачи говорили, что весьма вероятно, что из-за большого количества преднизолона. Конечно, когда ребенок задыхается, делать нечего, надо отек снимать, но вы имейте ввиду, что это может повториться и проконсультируйтесь с каким-нибудь ХОРОШИМ врачом насчет того, чем безопаснее лечить, может более современные и безопасные лекарства придумали за 30 лет прошедших со времен моего детства. Всё вышесказанное ИМХО и смутные воспоминания о разговорах взрослых с врачами, но слово “преднизолон” для меня до сих пор страшилка :065:

Ой, а у нас голос хриплый-осипший становится….
Что делать? Я боюсь. Врача ещё не было.
Муж в аптеки, да ещё и тел. дома оставил…

Нам врач скорой после приступа сказала еще дня три нафтизин в нос заливать шприцом три раза в день, хрипота уйдет. 0,3 мл нафтизина + 1,5 мл воды, отравления быть не должно.

Кошка_ру

12.04.2010, 12:53

Нам врач скорой после приступа сказала еще дня три нафтизин в нос заливать шприцом три раза в день, хрипота уйдет. 0,3 мл нафтизина + 1,5 мл воды, отравления быть не должно.
лучше в ингаляциях, дозировка 0,025 раствор нафтизина + 2 кубика физраствора, дышать не чаще чем раз в 6 часов!!! У нас стеноз снялся полностью только на 3 сутки :001:, жуть, хрипел, жаловался, что дышать тяжело. Ингалятор на почетном месте стоит уже 2.5 года, без него из больниц бы не вылезали точно(

Если сипит голос-берем ребенка и идем в ванную, включаем горячую воду в ванную и получаем в ванной комнате пар. С ребенком в это время играем в тазике с игрушками. В комнате где ребенок-на батарею вешаем махровое полотенце, намоченное водой-в комнате влажный воздух. Около кровати ребенка ставим тазик с водой-тоже испарения.
Скорая все правильно сделала -они нафтизин разводят физраствором до общего обема 2 мл, (чистый нафтизин никто ребенку в таком обеме не нальет). и шприцом через одну наздрю . Преднизалон-снимает отек гортани.
Пить даем только теплое и не кислотное (типа красный морс-не надо). Сварите компот из сухофруктов.

Вы уверены, что залили чистый нафтизин????
Я вот сомневаюсь – обычно при ингаляциях исп-ют 0,025% нафтизин. При залитии через нос этот нафтизин разбавляют физ. раствором чуть-ли не 1:10 !!!! 3 мл чистого нафтизина (я имею ввиду детский 0,025%) может залить только идиот, не думаю, что врачи скорой в данной ситуации к ним относятся! Не беспокойтесь!!!!

Еще очень советую, если улучшений не будет, то вызывайте опять скорою, а иначе запустите самолечением и загремите в больницу! А если есть возможность, то купите ингалятор (стоит где-то от 1600-1700 руб.). Мы после того, как попали в больницу со стенозом, купили – уже спасал нас несколько раз от серьезных стенозов (это наше наказание)!!!!

Спасибо, про морс….а то заставляю её пить, а она не хочет.Буду просто чай. Минералку купили, но врач сказал не та(
Купил инголятор. Делали инголяции 2раза. Просто физ. раствором.
Нам врач сказал, нафтизином не делать. Плохая реакция у нас была. Удивился, что на темп.35, после нафтизина, неотложка не поехала. Прописал амброгексал,(для инголяций) но не купили ещё. Послушал легие сказал чистые,без хрипов, дыхание жёсткое.
За весь день кашлянула 2 раза, и то с мокрым кашлям….не похожим на вчерашнее. Темп. 37, больше ничего.

у нас месяц назад тоже стеноз в первый раз приключился,нам 2,8.Тоже скорая была,все как и вам сделали,мы на следующий день тоже за ингалятором понеслись,с нафтизином ингаляцию сделали только один раз на второй день,вечером,перед сном,а так дышали физ.раствор +амбробене(амброгексал тоже самое вроде бы) 3 раза в день.Еще я увлажняла воздух в комнате,полотенца мокрые везде висели,таз с водой под ребенкиной кроваткой,хорошо и часто проветривать,если есть увлажнитель,то его включать,вместо полотенец. Питье обильное,лучше просто чай тепленький,за температ следить,у нас дня три после стеноза 37,5 была,а потом,к сожалению,все вниз на бронхит ушло:(Ваша первоочередная задача добиться,чтобы кашель стал влажным.Голосок у нас хриповатый потом еще пару недель был,нам врач Гомеовокс прописывал,это гомеопатия,с ним связки быстро восстановились.Удачи Вам и больше не болеть!!!

амброгексал перед сном не делайте. Лучше часа за 4. А лучше вообще в первой половине дня только.

Если будете в ингаляцию к физраствору добавлять нафтизин, то помните, что его можно только через 8 часов.
Вообще стеноз бывает разной степени от 0 до 3 (может и 4 есть , не знаю), в зависимости от этого и лечение, но первая помощь всегда одинакова. Потом уже сможете определять интенсивность…(мы уже определяем и от преднизалона бывает отказываемся.)

Кошка_ру

13.04.2010, 11:45

Считаю, что очень важно поддерживать влажность!!! Открывать окна, вешать в комнате мокрые вещи, мыть пол и т.д . У нас как начались стенозы, мы перешли на холодный быт, окно у нас приоткрыто всегда, зимой открывали на ночь. Что бы температура в квартире была не больше 20″.Сейчас, на вашем месте, если нет температуры, я бы пошла гулять.

да, и нам врач при очень хриплом кашле и осипшем горле прописала закапывать нафтизин в горло

Да, если температуры нет то можно и на свежий воздух, особенно хорошо, если на улице дождь…или снег…Можно и на балконе просто постоять. А так -влажный воздух теперь ваш друг. Скоро отключат отопление…народ потащит обогреватели…а вам теперь нельзя обогреватель (у нас так первый приступ и случился и усилился за счет сухого воздуха от обогревателя).

Источник

Поговорить с матушками ⇒ О стенозах (ложный круп) у малышей

Модератор: Фотина

Автор темы

жирафа

Всего сообщений: 325 Зарегистрирован: 30.09.2010

Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на “ты”
Откуда: Украина

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
жирафа » 31 янв 2011, 21:02

А что такое преднизалон?

Автор темы

жирафа

Всего сообщений: 325 Зарегистрирован: 30.09.2010

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
жирафа » 05 фев 2011, 19:50

Девочки, а подскажите, пожалуйста, ещё такое: сосудосуживающие капли в носик при стенозе не могут навредить?

Кумушка

Всего сообщений: 7060 Зарегистрирован: 10.08.2008

Статус: нематушка
:

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
Кумушка » 05 фев 2011, 20:53

жирафа:А что такое преднизалон?

ПреднизОлон- синтетический гормональный препарат.
https://www.citopsor.com/index.php?optio … iew&id=120

жирафа:Девочки, а подскажите, пожалуйста, ещё такое: сосудосуживающие капли в носик при стенозе не могут навредить?

Сосудосуж. капли для детей бывают разные. Надо внимательно читать инструкцию к ним, в частности- побочные эффекты. В принципе, такие капли не должны усугублять стеноз, но все очень индивидуально.
Лучше задать этот вопрос лечащему врачу ребёнка.

Автор темы

жирафа

Всего сообщений: 325 Зарегистрирован: 30.09.2010

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
жирафа » 05 фев 2011, 22:46

Спасибо, Кумушка! Спрошу.

ferby

Всего сообщений: 2 Зарегистрирован: 16.04.2011

Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на “ты”
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
ferby » 16 апр 2011, 08:01

Здравствуйте. Поделюсь как мы дома снимаем приступы стеноза.
1. Обильно закапать в каждую ноздрю Нафтизин в дозировке 0,05%
2. Идем в ванну и опускаем ножки в теплую водичку до колена. Ручки так же мочим теплой водичкой.
3. Пока малыш в ванной с мамой или папой, проветриваем комнату, открываем окно настиж.
4. После ванночек дышим физраствором через небулайзер(у нас компрессионный)
5. Даю сразу 10 капель зиртека.
6. ну и отхаркивающее средство( аскорил)

Стеноз- отек и лечить его надо как все аллергические отеки. Зиртек- противоаллергическое средство. Нафтизин-сосудосуживающее средство и так же способствует снятию отека. Физраствор помогает размягчить мокроту, что бы малыш мог ее самостоятельно откашливаться. Ну и дальше симптоматическое лечение кашля. Спать лучше полусидя, что бы снизить риск развития отека. Несколько ночей после приступа на ночь давать по 5 капель зиртека, дышать через небулайзер физраствором( за час до сна по 10 минут) ну и капать нафтизин.
Такое лечение нам прописали врачи скорой, которую мы вызывали при первом приступе.
Приступ как правило возникает ночью, ребенка надо сразу же разбудить!не дожидаясь утра и принять все перечисленные меры, иначе к утру отек может так разростись, что и скорая вам не поможет….

Анна П

Всего сообщений: 233 Зарегистрирован: 07.04.2010

Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: среднее специальное
Ко мне обращаться: на “ты”
Откуда: Зеленоград

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
Анна П » 16 апр 2011, 15:37

ferby:Здравствуйте. Поделюсь как мы дома снимаем приступы стеноза.
1. Обильно закапать в каждую ноздрю Нафтизин в дозировке 0,05%

Старшему скоро будет 12 лет, и за это время нам педиатры, лор не разу не назначали нафтизин. Может потому, что капли дешевые, а врачи стараются назначать дорогие. Закапывать в нос необходимо 1- 2 кап., обильно нельзя! До 1 года пременение капель противопоказано.
При передозировке может возникнуть отравление.https://www.03-ektb.ru/aspekti-okazaniya … -chast[url][/url]

Последний раз редактировалось Анна П 17 апр 2011, 00:14, всего редактировалось 1 раз.

ferby

Всего сообщений: 2 Зарегистрирован: 16.04.2011

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
ferby » 16 апр 2011, 17:22

Анна П:
ferby:Здравствуйте. Поделюсь как мы дома снимаем приступы стеноза.
1. Обильно закапать в каждую ноздрю Нафтизин в дозировке 0,05%
Старшему скоро будет 12 лет, и за это время нам педиатры, лор не разу не назначали нафтизин. Может потому, что капли дешевые, а врачи стараются назначать дорогие. Закапывать необходимо 1- 2 кап., обильно нельзя! До 1 года пременение капель противопоказано.
При передозировке может возникнуть отравление

Во избежании передозировки нужно брать нафтизин в разведении 0,05% и капать его, а не пить как советуют некоторые. Ну и не чаще чем 3 раза в день. Сколько мы так делаем ни какой передозировки. А врачи многие против нафтизина, поэтому и не советуют наверное. Но на отделении где мы лежали со стенозом в первый раз нам врач сказала, что при 2 заболеваниях бзез нафтизина никак- стеноз и гайморит.

Былинка

Всего сообщений: 605 Зарегистрирован: 28.03.2011

Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на “ты”
Откуда: Москва

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
Былинка » 25 авг 2011, 17:34

Девочки, помогите советом, пожалуйста!
У племянника первый приступ ложного крупа был в годик,причем не резко выраженный . Сейчас ему два и четыре, собирались в сентябре пойти в садик, сестра уже договорилась о выходе на работу, и вот снова повторился приступ крупа, причем значительно сильнее, чем первый, и на фоне еле заметного ОРВИ( кроме жалобы во время еды, что немного болит горло – ничего и не было больше).
Хорошо, что скорая быстро приехала. Сестра боится его в сад теперь отдавать – мало ли, а вдруг приступ будут повторяться.Я бы тоже побоялась…
Может быть, у кого-то такие детки все-таки ходят в садик?

Тигра

Всего сообщений: 12738 Зарегистрирован: 11.08.2011

Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на “вы”
Откуда: —

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
Тигра » 25 авг 2011, 17:57

Почитала я тут советы–
Любой эпизод ложного крупа– это повод для вызова врача. Т.к. часто это случается ночью– неотложка обязательна.
Былинка, ложный круп случается у детей до 2х лет (как правило), в силу анатомо-физиологических особенностей этого возраста. Иногда это затягивается до 5 лет. Любое ОРЗ может осложниться стенозом гортани, если у ребенка к этому есть склонность. Но может и не осложниться. Так что, ИМХО, это не повод не ходить в садик. Просто надо быть готовым к возможным неприятностям– например, иметь дома ингалятор.
П.С. Иметь небулайзер и дышать через него физ.р-ром, это всё равно что стрелять из пушки по воробьям. Небулайзер– для серьезных лекарственных средств, в т.ч. и для нафтизина 0,025%.
Но в любом случае дозировку и кратность необходимо уточнять у своего врача. И не лечиться по интернету!

Былинка

Всего сообщений: 605 Зарегистрирован: 28.03.2011

Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на “ты”
Откуда: Москва

Re: О стенозах (ложный круп) у малышей

Сообщение
Былинка » 25 авг 2011, 18:07

Тигра, спасибо, это я все понимаю…Дома-то есть небулайзер, но в саду-то его нет. И, если приступ во время дневного сна начнется(как в этот раз), без заметных признаков ОРЗ , то , боюсь, воспитатель просто может этого не заметить во-время…

Добавить комментарий
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

3 Ответы
11305 Просмотры
Последнее сообщение Ирина-rege
06 фев 2015, 13:44
294 Ответы
9530 Просмотры
Последнее сообщение Иудифь
08 окт 2013, 10:03
29 Ответы
3174 Просмотры
Последнее сообщение Аделина Петровна
21 ноя 2010, 19:02

Источник